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標題: 大同那個訂 婚 強 女 干案有啥爭議嗎？ [打印本頁]
作者: 風無形 時間: 2025-4-16 14:32
標題: 大同那個訂 婚 強 女 干案有啥爭議嗎？
肯定是成立的，有啥疑問嗎？為啥還一直那么高關(guān)注。
作者: goforone 時間: 2025-4-16 14:37
別說女方事前不同意，就是在抽插中，女方說停，拒絕繼續(xù)，如果男方暴力繼續(xù)，也是qj罪。無論男女是情侶，還是婚姻，甚至pc。只有一點：尊重女方意愿。
作者: 勞力2019 時間: 2025-4-16 14:43
細節(jié)決定一切
作者: 風無形 時間: 2025-4-16 14:46
所以維持原判沒啥問題呀，有些人非要扯上不結(jié)婚，以后結(jié)婚的人更少了，這都啥跟啥呀
作者: goforone 時間: 2025-4-16 15:06
網(wǎng)上有人帶節(jié)奏，其實根本沒有啥爭議的。女方有在樓道里逃跑的監(jiān)控錄像，等等一系列證據(jù)。誰家都有女眷，男丁，不存在故意壓制哪一方性別的問題。
作者: 360安全瀏覽器 時間: 2025-4-16 15:21
有些為了流量什么都敢說，
作者: 小葉兒 時間: 2025-4-16 15:29
奇葩
作者: 風無形 時間: 2025-4-16 15:39
感覺就是為了流量，一部分人故意搞的
作者: 奔跑鐵腿 時間: 2025-4-16 15:42
有熱點，才有流量，有流量才能生存，一切為了錢，肯為五斗米折腰。
作者: 然也 時間: 2025-4-16 16:16
法官答記者問時說的很清楚了，沒有什么疑問！
作者: 愛寵屋0379 時間: 2025-4-16 17:53
按常理來說，男女雙方都到了談婚論嫁的時候了，為何女方會拼命反抗，是對男方不滿意嗎？這事放在現(xiàn)代根本不算什么吧，好多小青年未婚先孕的，未婚同居的，都很正常吧！
作者: 鋤禾11 時間: 2025-4-16 21:18
據(jù)說是無破裂 無噴射物 
作者: goforone 時間: 2025-4-16 21:36
陰道內(nèi)有對方生物信息檢材，有的插入后處女膜也完整的個性差異。
作者: 芳華-剎那 時間: 2025-4-17 11:12
把標題中訂婚去掉就好理解了
作者: 500 時間: 2025-4-17 11:37
強奸沒有問題。
法院回復把證據(jù)擺的很充分。之前媒體從未提及的視頻證據(jù)、DNA證據(jù)和各種口供。純屬一群垃圾媒體帶節(jié)奏。
當然女方也有貪錢的嫌疑，但不影響判決。
作者: 洛邑神都 時間: 2025-4-17 12:42
詳細看了，還是沒有直接證據(jù)：處女膜完整，官方說處女膜不能證明啥，女方體內(nèi)沒有檢出男方DNA，說洗過了，床單上有精斑。證據(jù)沒有鐵證，更構(gòu)不成閉合。主要還是靠女方口述和男方特定情況下的錄音。這個案子必將對中國產(chǎn)生深遠影響。
作者: 洛陽愚人 時間: 2025-4-17 15:11
你是洛陽信息港極少的頭腦清醒之人
作者: goforone 時間: 2025-4-17 16:07
證據(jù)鏈完整支持是一起強奸案： 女方有以前聊天記錄拒絕婚期那行為；下午樓道電梯拖拽，強制的視頻；手臂淤青；燒窗簾；手機被奪，直到數(shù)小時后才歸還（奪去手機不就是怕女方當時報案嗎），女方當天晚上報案，不存在遲疑；床單上有男女混合DNA。女方反抗性行為，完后立即沖洗。 這個證據(jù)鏈非常完整還原了強奸過程。至于插入說，無法取證，只能檢材，如果沒有檢出，是洗澡原因，也是解釋的通。 如果這么完整的證據(jù)鏈，仍然認定不是強奸（體內(nèi)未檢出DNA)，那么強奸犯都可以如法效仿，強行清洗女方下體后拒不認罪嘍。所以，我認為山西司法值得點贊，是現(xiàn)代文明社會該有的司法判罰。
如此高輿論關(guān)注，哪個法官也不敢拿著身家前途做賭注，既然二審判，肯定有鐵定的司法支持，我相信法官。
作者: 洛邑神都 時間: 2025-4-17 17:05
能解釋得通，呵呵，又是無客觀物證僅憑口述了？符合現(xiàn)代司法嗎？所謂的搶奪和拖拽，拉扯同樣可以解釋為吵架后情侶之間的常見現(xiàn)象。還有當時兩人回家在電梯里的擁抱接吻呢，是不是可以推斷是同意的？床單上有DNA不是很正常嗎？即便有精斑也能解釋為是男的看到女的裸體打手槍。這算什么完整證據(jù)鏈？強行挽尊。
疑罪從無原則是現(xiàn)代刑法“有利于被告人”人權(quán)保障理念的具體體現(xiàn)，是刑事訴訟法第十二條(“未經(jīng)人民法院依法判決，對任何人都不得確定有罪?！?所規(guī)定無罪推定原則的派生標準。疑罪從無在審判階段要求，既不足以證明被告人有罪，又不能證明被告人無罪的，應(yīng)推定其無罪。確立和堅持疑罪從無的原則彰顯了現(xiàn)代刑事司法的文明與進步，能夠有效減少和避免冤假錯案的發(fā)生，在我國人權(quán)保障史上具有里程碑的意義。
作者: 然也 時間: 2025-4-17 17:06
https://mp.weixin.qq.com/s/vyhaEZrM7JU6ta6IwXOPkw
作者: 洛陽愚人 時間: 2025-4-18 14:31
看來大多數(shù)港友還停留在“奸從婦口出”（慈禧太后語錄）的司法理念。按照這個司法理念，判決確實沒錯
作者: 然也 時間: 2025-4-18 14:45
一個是單方面放出來的信息，一個是主審法官說的證據(jù)鏈條，你信哪個？
作者: 然也 時間: 2025-4-18 14:49
不是太復雜的案子，只是案件背景有點特殊，訂婚、彩禮、房產(chǎn)和這個弓雖女干案糾葛在一起，單方面釋放的信息，讓一些人帶入進去不能釋懷，但案件的定性卻沒多大出入。
作者: 然也 時間: 2025-4-18 14:56
主審法官答記者問的重點內(nèi)容。
作者: goforone 時間: 2025-4-18 15:23
在審訊環(huán)節(jié)，所有的證據(jù)都能支持女方的陳述，而男方的抗辯，缺乏完整證據(jù)鏈的支撐。即使審判官違法，在審訊環(huán)節(jié)，也會敗下陣來。因為真就是真，假就是假，假的要弄成真，在陳述時漏洞百出。一個農(nóng)村男青年，根本沒有能力能在如此多的證據(jù)鏈條下，還說服自己和法官自己沒有強奸，千萬不要低估審訊人員的專業(yè)水平（不包括逼供）；審判官不怕你不說話，就怕你一言不發(fā)。男方為了抗辯，說了太多話，能保證滴水不漏？神仙也做不到。所以，認定強奸，不存在疑問。
作者: goforone 時間: 2025-4-18 15:25
說一句謊言，要用10個謊言去彌補。10個謊言又需要100個謊言去彌補。那么多的證據(jù)，一個農(nóng)村青年，能夠不露出破綻？不可能。所以，他會在老道的審訊人員面前，老老實實承認。
作者: 洛陽愚人 時間: 2025-4-18 15:36
趙作海十一次提審中有九次承認殺了趙振響
作者: 洛邑神都 時間: 2025-4-18 16:31
證據(jù)鏈條沒看到，都是輔證、口述，形不成閉合，構(gòu)不成鐵證。
在事發(fā)當時，在雙方是否自愿發(fā)生性關(guān)系這一點上面，被告人的供述和被害人的陳述不一致，而又沒有目擊證人在場證明任何一方的言辭真假。
強奸案中，雙方的言詞證據(jù)往往就是唯一的直接證據(jù)，而且也通常會存在前后反復的情況，因此，雙方的言詞證據(jù)能否采信，是很關(guān)鍵的環(huán)節(jié)。
在這個案件中，男方中間有翻供
通話錄音和行車記錄儀的錄音
這是強奸案中被害方最喜歡提供，但實際證明力沒那么強的證據(jù)，因為很有可能是存在引導。所以這種證據(jù)不可能只看關(guān)鍵的對話，而是要看整個過程，雙方的交談有沒有明顯的誘導成分。
另外，即使行車記錄儀記下了男方說“我敢做敢認”，但這也仍然有可能是受到激將而說的氣話，所以也都要看完整的對話過程。
這類“事后自認”的記錄證明力沒那么強，但在排除了誘導可能之后，也可以作為側(cè)面的印證。
110警情記錄，被害人母親的證言
這類證據(jù)的證明力較弱，尤其是被害人母親有利害關(guān)系，110報警記錄也不是直接由被害人報警，所以證明力更弱。
專業(yè)部門鑒定意見：
2-1 被害人處女膜完整
2-2 女方內(nèi)褲、陰道擦拭物、衛(wèi)生紙上均未檢出人精斑及STR分型。
拋開處女膜完整不講，今天看了專家的分析，即便洗澡也洗不了這么干凈。知道STR分型是什么嗎？這才是鐵證。
案情通報：其間，被害人一只手被席某某抓住，用另一只手推擋席某某，反抗過程中將榻榻米上的窗簾拉下。席某身上是否有抓痕？沒有通報。女方既然反抗強烈，男方會毫發(fā)無傷？男方如何用一只手完成強奸過程？女方衣服有撕裂損壞嗎？女方身上除了監(jiān)控拍到的拖拽形成的胳膊上的淤青，有別的傷痕嗎？都沒有看到。
以往案例，因?qū)徲嵉玫匠姓J的口供，后來翻供的多了，這個可靠嗎？自己承認殺人結(jié)果最后證明兇犯另有其人的也多了。
說這些，并非說支持這個男的，而是說司法實踐中要把案做實做鐵！這個案子顯然沒有做到，所以爭議才這么大。
作者: 芳華-剎那 時間: 2025-4-18 16:40
此案二審維持原判以后，該案審判長維持接受采訪時表示，除錄音證據(jù)外，席某某在偵查階段供述了與被害人發(fā)生性行為的具體細節(jié)，被害人也陳述了其被席某某強奸的詳細經(jīng)過，被害人母親的證言也證實事后被害人哭訴其被席某某強暴；110接處警電話錄音證實，被害人及其母親于當晚撥打110報警，被害人在通話時一直泣不成聲，后接警員給席某某去電詢問情況，席某某稱與被害人系第一次發(fā)生性關(guān)系；行車記錄儀中的音頻資料證實，席某某與被害人母親談話時稱“我既敢做就敢擔這個事情，我從來也沒說我沒做”；人身檢查筆錄及照片證實被害人手腕、雙臂有淤青，現(xiàn)場勘驗筆錄及照片證實臥室榻榻米上的窗簾被拉下、客廳的窗簾有被點燃的痕跡；鑒定意見證實現(xiàn)場床單上的斑跡中檢出席某某的精斑和席某某、被害人的混合DNA基因分型；電梯監(jiān)控視頻證實案發(fā)后席某某往外拖拽被害人。綜上，本案證據(jù)確實、充分，形成完整的證據(jù)鏈條，足以認定席某某強奸被害人的事實。
作者: 走進大自然 時間: 2025-4-18 22:26
沒關(guān)注這案子，剛看了下雙方的關(guān)點
口供，本身就是很重要的證據(jù)，這么多事實是可以認定強奸的，你說情侶吵架，那男方有沒有說并提供因何吵架？并不是未檢出就不能定罪，帶個套永遠也檢不出
不過有位大師說過，大意：理論上說，未被協(xié)迫的情況下，一個男人想強奸一個正常的女人是做不到的
有點不解的是這女的即未被用藥也沒把刀架脖子上，他怎么就做到了
所以我覺得，這案子定個強奸未遂更合理些
作者: 芳華-剎那 時間: 2025-4-19 15:17
未被協(xié)迫？被害人手腕、雙臂有淤青
男女雙方體格差異還是很大的
作者: 洛邑神都 時間: 2025-4-19 15:40
法律應(yīng)該是重物證而輕口供的，此案恰相反。帶套就能找到證據(jù)了，套子里會有精液檢出。男方一直說是因房本加名吵架。
作者: 洛陽愚人 時間: 2025-4-19 15:52
這個錯判的惡劣影響很快就會顯現(xiàn)
作者: 洛邑神都 時間: 2025-4-19 16:07
已經(jīng)引發(fā)很強烈的影響了，性同意權(quán)，婚內(nèi)強奸，很多男的直呼以后發(fā)生關(guān)系前要簽合同摁手印了，畢竟女的隨時翻臉就能說不同意，就是強奸。還有掏光家底娶媳婦當舔狗做牛做馬也可能結(jié)局悲慘，參考燕東萍事件和結(jié)婚多年三個孩子非親生案。此案更加劇加大了社會撕裂。
作者: 走進大自然 時間: 2025-4-19 18:24
這個協(xié)迫是指威脅殺你家人或公布隱私等使對方放棄反抗，不指雙方的扭打，即便體形差異，只要頭腦清醒不配合，理論上說男方是無法進入的，除非把她打得半死失去了抵抗
根據(jù)所列證據(jù)，男方實施強*證據(jù)是充分的，但是否完成整個過程，證據(jù)不充分，本著疑罪從無的原則，應(yīng)判強*未遂
作者: 走進大自然 時間: 2025-4-19 18:54
任何證據(jù)，物證也好口供也好，都要看它的前后相關(guān)性，而不能機械地死認某一項，比如DNA是鐵證，但同樣存在人為放入陷害他人的可能，所以證據(jù)鏈閉合很重要，口供是證據(jù)鏈中很重要的一種，所謂輕口供是口供與物證相矛盾時，物證更可信，因物不會變，而口供往往會因利益而改變。本案中正是重物證而輕口供，男方不承認，但床單上檢出了精斑，這點很重要！吵架吵不出精斑，所以這時就不能信他的口供。而認定強*并非只取信女方口供，而是女方口供與諸多物證相互印證行成了鏈條。但我認為最終進入了是僅憑單人口供無物證相互印證的，本著疑罪從無，判未遂更貼切
作者: 走進大自然 時間: 2025-4-19 19:07
強奸罪未遂的認定標準主要包括以下幾點：
行為人已著手實施強奸：但因外部不可控因素未達目的。
行為人在實施過程中因受害者反抗、呼救或他人干預(yù)而未能得逞。
行為人自行因意志外原因放棄繼續(xù)犯罪。
這些情況均構(gòu)成強奸罪未遂。對于未遂犯，可以比照既遂犯從輕或者減輕處罰。
作者: 走進大自然 時間: 2025-4-19 19:08
強/奸罪未遂的認定標準主要包括以下幾點2：
行為人已著手實施強/奸：但因外部不可控因素未達目的。
行為人在實施過程中因受害者反抗、呼救或他人干預(yù)而未能得逞。
行為人自行因意志外原因放棄繼續(xù)犯罪。
這些情況均構(gòu)成強/奸罪未遂。對于未遂犯，可以比照既遂犯從輕或者減輕處罰。
作者: goforone 時間: 2025-4-19 19:44
男方要抗辯沒有強奸，他但是這么多證據(jù)鏈條指向qj，要反駁其中一條證據(jù)容易，但是要反駁所有的證據(jù)，就要在這么多證據(jù)的阻隔下，尋找一條狹窄的謊言通道，未經(jīng)過周密的推演，男方幾乎不可能找到這條通道，現(xiàn)實就是找一條通道，被自己的另一些話推翻，再找一條通道，又被自己其他的謊言推翻。這就是，假的要變成真，難上加難。
作者: 然也 時間: 2025-4-19 19:48
肯定不是未遂，各位不妨展開發(fā)散思維，把前因后果放一起看，強奸判罰沒太多疑問，前邊圖片畫的三個重點，已經(jīng)形成證據(jù)鏈了，除非拿出很硬的證據(jù)，否則很難翻案。
作者: goforone 時間: 2025-4-20 11:30
本案件注重證據(jù)鏈條，反而沒有對群眾容易理解的體內(nèi)對方DNA生物信息作為唯一依據(jù)，事實上也震懾了兩類人：一類是男 惡 徒，不要企圖事后沖洗對方身體內(nèi)外生物信息來逃脫 qj 罪。二類是女 惡 徒：不要企圖以收集男方生物信息放入自己體內(nèi)，來誣陷無辜 男 方?？傊?，事 實 注重的證 據(jù) 鏈 條。孤證容易造假，但是多個證據(jù)的鏈條，難度極大。
作者: goforone 時間: 2025-4-20 11:38
有太多資深高 位 的 貪 污 犯，精密設(shè)計劇本，所有參與人攻守同盟，就是在打造完美的證據(jù)鏈，事實上呢？在專業(yè)的審訊和其他手段下，最終都樹倒猢猻散，土崩瓦解。何況一個涉世未深，單純的農(nóng)村青年，在對外 信 息 聯(lián) 絡(luò)切 斷下，根本就頂不住審訊方的輪番 施 壓，真 真 假 假 ，忽 東 忽 西。就比如：審方一個虛晃：你還狡辯，女方體內(nèi)已經(jīng)檢出你的DNA 了，你怎么解釋？男方如果做了，就瞬間喪失了防線。這也是 審訊 允許 的 虛虛 實 實。
作者: 走進大自然 時間: 2025-4-20 17:19
不需要增加任何證據(jù)，你這個鏈條只證明他實施了強x，除了女方單方面口供，哪一點能證明他完成進入了？還震攝，殺了不更振攝嗎
作者: 洛陽愚人 時間: 2025-4-21 09:37
那么個“不是你撞的，你為什么要扶？”對司法公正的傷害約為本案的五分之一
作者: 愁啊 時間: 2025-4-22 08:27
對越來越低的結(jié)婚率，功不可沒啊
作者: 洛陽愚人 時間: 2025-4-22 08:37
這個錯誤判決的惡果對中國社會的傷害很快就會顯現(xiàn)，大家拭目以待吧
作者: 芳華-剎那 時間: 2025-4-22 09:14
結(jié)婚的目的是什么？
是不是受法律保護的發(fā)生關(guān)系？
本案男主被判刑正是發(fā)生了不受法律保護的關(guān)系?。?！
作者: 愁啊 時間: 2025-4-22 09:19
結(jié)婚了，發(fā)生關(guān)系也不一定安全，也有婚內(nèi)強奸
作者: 愁啊 時間: 2025-4-22 09:21
結(jié)婚了，發(fā)生關(guān)系也不一定安全啊，也有可能被告婚內(nèi)qj
作者: 洛陽愚人 時間: 2025-4-22 09:31
拭目以待吧！整個中華民族的前途都會毀在這個錯誤判決之上。。。。。。
作者: 多思慎言 時間: 2025-4-22 17:08
只要不是合法夫妻，違背婦女意志，罪名就成立。
作者: 風無形 時間: 2025-4-23 09:32
這有些危言聳聽了吧
作者: goforone 時間: 2025-4-23 09:39
跳出QJ案，從前因后果看，女方和男方不會有愛情，特別是女方對男方?jīng)]有愛情，只是為了結(jié)婚而結(jié)婚，這樣對雙方和后代都不好。如果有愛情，女方斷然不會告qj，當然，男方也不會舍得強制手段。透過現(xiàn)象，反映出當下農(nóng)村部分婚姻物質(zhì)化攀比化的內(nèi)核，也是集體焦慮的寫照。慢下來，靜下來，思考我們生活的本質(zhì)，是為了什么，當下，也是一個時機。
作者: goforone 時間: 2025-4-23 10:00
如果QJ案糾結(jié)于是否進入這個單一憑據(jù)，看似尊重規(guī)則，本質(zhì)是在鉆規(guī)則空子，鼓勵犯罪。規(guī)則對老實人，是內(nèi)心遵守；對小聰明人，是鉆規(guī)則的漏洞，美其名充分利用規(guī)則。比如早年某外國超市里的導航儀規(guī)定7天內(nèi)可退，后來就有一部分人過度利用這個規(guī)則，反正當?shù)芈糜尉陀脗€幾天，用后就到超市退貨。超市漸漸發(fā)現(xiàn)了這個規(guī)則被不友善的利用，就停止了這類服務(wù)，最后，小聰明人破壞了生態(tài)，導致真正購買者付出代價。因此，對規(guī)則，要內(nèi)心的尊重遵守，而不是鉆空子的實用主義態(tài)度。做人也一樣，都喜歡和老實人打交道，不喜歡和精明算計人打交道。
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