歷史并未久遠(yuǎn)，不清楚的可以找那個(gè)時(shí)代的人問問

學(xué)習(xí)歷史很有必要。

41^# 2024-5-28 22:25 評論(0) 收起評論

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逍遙頑童 發(fā)表于 2024-5-28 22:11
你是修水利那會兒你還不是/人呢，所以你不知道，如果不修水利，后面即使把土地包給個(gè)人，好多土地也種不 ...

生產(chǎn)隊(duì)有水利設(shè)施，但是仍然餓肚子。包產(chǎn)到戶，很多水利設(shè)施沒人維修，水泵管子都被偷走了，就靠1口機(jī)井，50%的土地沒有水利灌溉，甚至新安縣大部分是旱地小麥。包產(chǎn)到戶后，也是家家戶戶白面大饅頭。小麥本身就是旱地作物，這也是它可貴之處。冬天2-3場大雪，來年就是豐收。沒有人的能動(dòng)性，就是給你水澆地，照樣餓肚子。

42^# 2024-5-28 22:25 評論(0) 收起評論

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我們必須承認(rèn)，人是自私的，貪婪 ，否認(rèn)這個(gè)屬性，就會餓肚子，翻燒餅，走回頭路。

43^# 2024-5-28 22:35 評論(0) 收起評論

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網(wǎng)上很多懷念改開前空氣好，風(fēng)氣好的所謂自媒體博主，在我面前，都被批駁的啞口無言。餓肚子，就會是一切美好，變成狗屎。因?yàn)轲I肚子，就意味著生命基因的延續(xù)受到了威脅，這是一切生命的最基本需求。

44^# 2024-5-28 22:38 評論(0) 收起評論

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金水河里野魚香 發(fā)表于 2024-5-28 22:25
生產(chǎn)隊(duì)有水利設(shè)施，但是仍然餓肚子。包產(chǎn)到戶，很多水利設(shè)施沒人維修，水泵管子都被偷走了，就靠1口機(jī)井 ...

別拿你的寸光來度量大千世界，很多地方別說莊稼，連吃的水都不夠。千年之前的人都知道，大江大河不治理，結(jié)果可不是餓肚子，幾年一逃荒，賣兒賣女…站在前人的肩膀上，以為那點(diǎn)小農(nóng)的自私自利心理就是推動(dòng)歷史前進(jìn)的最佳動(dòng)力了？

45^# 2024-5-28 22:42 評論(0) 收起評論

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       小學(xué)收麥季節(jié)學(xué)校年年組織去農(nóng)村拾麥穗，那時(shí)麥子種的稀，穗?。ㄆ贩N不行)，一畝就打二百多斤。

46^# 2024-5-28 22:50 評論(0) 收起評論

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      非洲也是土地私有，農(nóng)民吃不飽。咱農(nóng)業(yè)專家?guī)チ藘?yōu)良種子，除草劑、農(nóng)藥、化肥，水泵等，教非洲兄弟科學(xué)種田。有些非洲兄弟嫌麻煩、累，還堅(jiān)持傳統(tǒng)耕種，到收獲季節(jié)傻眼了，產(chǎn)量差太多。

47^# 2024-5-28 22:59 評論(0) 收起評論

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洛陽丘陵上的農(nóng)田，發(fā)達(dá)國家的案例應(yīng)該借鑒，現(xiàn)在應(yīng)該已經(jīng)借鑒，那就是噴水灌溉。小時(shí)候農(nóng)村是大水漫灌，效率極低，小水庫的水都抽干了，水才剛剛走到田里。但是算錢是按照馬達(dá)一響算錢的，農(nóng)民一算賬，澆地成本太高，一些索性就不澆地了。有些地里是祖墳，乖乖，澆地半天，都灌倒墳里了。還有水渠中途漏水，路上全是水，浪費(fèi)了。我們最怕澆地，費(fèi)錢，徹夜等待，馬達(dá)24小時(shí)轉(zhuǎn)，輪到誰家，凌晨三點(diǎn)也要等著。為了爭澆灌時(shí)間段，鄰里不睦，甚至惡言相向，大打出手。有的仗著男丁多，強(qiáng)行截水，男丁少的懦弱的家庭，只能干瞪眼，讓著唄。農(nóng)民苦啊，我寫的，才是真實(shí)的東村。

48^# 2024-5-28 23:28 評論(0) 收起評論

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       現(xiàn)在學(xué)界有個(gè)論調(diào)，將新中國前30多年與后面割裂開來，對前三十年全盤否定。這不是歷史唯物主義，但卻很有市場，被很多人接受。
       1949年至1956年是新民主主義時(shí)期，也交過渡時(shí)期，1956年后進(jìn)入社會主義時(shí)期（也有學(xué)者稱為國家 資本主義），查查1949年中國有多少公路、鐵路、港口、水庫，有多少工業(yè)，1979年又有多少，有多少初中以上文化的年輕勞動(dòng)力，軍事上衛(wèi)星上天，有了原子彈與核潛艇。這三十年是新中國的快速原始積累階段，歷史上任何原始積累都是經(jīng)不起推敲的，甚至血淋淋的，咱們自有后人評價(jià)。

49^# 2024-5-29 07:28 評論(0) 收起評論

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金水河里野魚香 發(fā)表于 2024-5-28 22:38
網(wǎng)上很多懷念改開前空氣好，風(fēng)氣好的所謂自媒體博主，在我面前，都被批駁的啞口無言。餓肚子，就會是一切美 ...

都被你批駁得啞口無言？孔和尚胡叼盤熄火了？有截圖沒有？讓俺們開開眼

50^# 2024-5-29 08:40 評論(0) 收起評論

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金水河里野魚香 發(fā)表于 2024-5-28 23:28
洛陽丘陵上的農(nóng)田，發(fā)達(dá)國家的案例應(yīng)該借鑒，現(xiàn)在應(yīng)該已經(jīng)借鑒，那就是噴水灌溉。小時(shí)候農(nóng)村是大水漫灌，效 ...

承包土地也是有肥有瘦，家里男丁多的照樣占便宜，這才是真實(shí)的農(nóng)村

51^# 2024-5-29 08:42 評論(0) 收起評論

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小時(shí)候在農(nóng)村，那時(shí)是生產(chǎn)隊(duì)，大鍋飯，有人干，有人應(yīng)付。產(chǎn)量低，常年勞動(dòng)不能溫飽。大部分還要交公糧。村干部家的可以排個(gè)清閑的活，比如電工等。成分不好的一般是臟活

52^# 2024-5-29 09:20 評論(0) 收起評論

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       原始 積累時(shí)期，人們不可能幸福。

53^# 2024-5-29 10:05 評論(0) 收起評論

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主要是大鍋飯，人沒有積極性，產(chǎn)量低。地分了，當(dāng)年吃飽飯。

54^# 2024-5-29 10:27 評論(0) 收起評論

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        現(xiàn)在農(nóng)民種地有積極性么？小麥照樣比1975年翻兩番。

55^# 2024-5-29 10:29 評論(0) 收起評論

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自家的地當(dāng)然上心了，科學(xué)技術(shù)進(jìn)步，灌溉 條件，種子，化肥都改善了。

56^# 2024-5-29 10:40 評論(0) 收起評論

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保護(hù)勞動(dòng)成果，保護(hù)知識創(chuàng)新，那么，勞動(dòng)成果和創(chuàng)新會越來越多，正反饋滾雪球，國富民強(qiáng)。反之，大鍋飯，人人怕吃虧，勞動(dòng)成果萎縮，創(chuàng)新萎縮，國家自然就貧窮落后。

57^# 2024-5-29 13:51 評論(0) 收起評論

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歷史的周期律。

58^# 2024-5-29 15:09 評論(0) 收起評論

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生容易，活容易，生活不容易，珍惜當(dāng)下。

59^# 2024-5-29 21:14 評論(1) 收起評論

女中豪杰柴靜 2024-5-30 05:01

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為什么呢？難道新中國人生活一直不幸福嗎？

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金水河里野魚香 發(fā)表于 2024-5-28 21:53
我出身農(nóng)民，我有發(fā)言權(quán)。包產(chǎn)到戶后吃飽飯，糧食豐收，90%的因素是生產(chǎn)關(guān)系理順了，調(diào)動(dòng)了農(nóng)民積極性。 ...

實(shí)在不敢茍同您這句話：至于交公糧，那更是對農(nóng)民來說負(fù)擔(dān)忽略不計(jì)，每家只要交公糧120斤小麥，完全無負(fù)擔(dān)。

60^# 2024-5-29 21:40 評論(1) 收起評論

女中豪杰柴靜 2024-5-30 11:45

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95年左右，河南某地開拖拉機(jī)交公糧，人均四五百斤，四五口人要拉一拖拉機(jī)麥子去交，兩千斤左右。

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吃飽飯是天大的事。電影1942，為了幾兩白面，女人輕易就拿身體去換，饑餓是令人拼命的事情。

61^# 2024-5-29 21:42 評論(0) 收起評論

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有時(shí)候我在吃美味蘭州拉面，配著手抓羊肉時(shí)，不知為為什么，就想起西路 軍的艱辛。有土地，就有白面和羊肉，反動(dòng) 勢 力  就是這樣鼓弄百姓，西陸 軍是來搶奪土地，白面和羊群的，不明真相的百姓，可不就拼了命。

62^# 2024-5-29 21:46 評論(0) 收起評論

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農(nóng)村的事情寫的很真實(shí)，只是屁股決定腦袋，有些事情給扭曲了，比如說水利設(shè)施，承包到戶前，興修水利，農(nóng)村的水利設(shè)施還是比較完備的，反而是承包后，有些鼠目寸光的把田間地頭的水渠給填了，就是為了多種幾顆莊家，有些水塘也給填了，以前老家村里有五個(gè)水塘，現(xiàn)在只剩下一個(gè)半了，水塘可以調(diào)節(jié)旱澇，水渠用來利用黃河水，斷一截后面的就用不成了，后來水渠就不存在了，結(jié)果就是種地全靠地下水，機(jī)井是越大越深，四五百米出水量也不足了，吃水滿足都很困難，現(xiàn)在鄉(xiāng)親都不種地了，有些地開發(fā)成工廠，有些租給農(nóng)場種苜蓿養(yǎng)奶牛了。

63^# 2024-5-30 09:47 評論(1) 收起評論

女中豪杰柴靜 2024-5-30 11:41

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同感。附近及外婆家附近修的共產(chǎn)主義渠可漂亮了，可惜都已經(jīng)廢棄多年成擺設(shè)了！渠旁邊就是水塘

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band 發(fā)表于 2024-5-30 09:47
農(nóng)村的事情寫的很真實(shí)，只是屁股決定腦袋，有些事情給扭曲了，比如說水利設(shè)施，承包到戶前，興修水利，農(nóng)村 ...

同感。

兩條腿走路，左腳邁一步，右腳邁一步，才會前進(jìn)，左腳原地不動(dòng)，一直邁右腳，那叫圓規(guī)，只會原地不動(dòng)。討論前三十年的進(jìn)步意義，不是想回到過去，不是徹/底否/定現(xiàn)在，而是邁完右腳現(xiàn)在又輪到邁左腳了，不是某些人腦部高潮了，而是具有實(shí)際的現(xiàn)實(shí)意義。

不折騰，不來回反復(fù)，每一步都要在在上一步的基礎(chǔ)上前進(jìn)，邁右腳，就在上一步邁左腳的基礎(chǔ)上前進(jìn)，邁左腳，就在上一步邁右腳的基礎(chǔ)上前進(jìn)。

64^# 2024-5-30 09:57 評論(0) 收起評論

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金水河里野魚香 發(fā)表于 2024-5-28 23:28
洛陽丘陵上的農(nóng)田，發(fā)達(dá)國家的案例應(yīng)該借鑒，現(xiàn)在應(yīng)該已經(jīng)借鑒，那就是噴水灌溉。小時(shí)候農(nóng)村是大水漫灌，效 ...

澆地本身就有一條不成文的規(guī)定：先上后下、先近后遠(yuǎn)。有了這個(gè)規(guī)定干嘛要爭呢？凌弱霸道是素質(zhì)問題。還有，在澆灌之前干嘛不修整小渠來阻止跑冒滴漏？

65^# 2024-5-30 10:22 評論(0) 收起評論

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逍遙頑童 發(fā)表于 2024-5-30 09:57
同感。

兩條腿走路，左腳邁一步，右腳邁一步，才會前進(jìn)，左腳原地不動(dòng)，一直邁右腳，那叫圓規(guī)，只會原地 ...

是的，慢不怕、就怕站。

66^# 2024-5-30 10:30 評論(0) 收起評論

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勞力2019 發(fā)表于 2024-5-30 10:22
澆地本身就有一條不成文的規(guī)定：先上后下、先近后遠(yuǎn)。有了這個(gè)規(guī)定干嘛要爭呢？凌弱霸道是素質(zhì)問題。還有 ...

農(nóng)村從來沒有這個(gè)規(guī)則，熟人社會，親族社會，關(guān)系社會的典型集中體現(xiàn)就在農(nóng)村。

67^# 2024-5-30 11:02 評論(0) 收起評論

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交公糧也難，挑好的，在家篩了好幾遍，拉著架子車走了幾十里路到糧站，人家說濕，無奈在馬路邊曬了一天，第二天再交。后來公糧直接變成農(nóng)業(yè)稅了，不用折騰了。

68^# 2024-5-30 11:08 評論(0) 收起評論

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金水河里野魚香 發(fā)表于 2024-5-30 11:02
農(nóng)村從來沒有這個(gè)規(guī)則，熟人社會，親族社會，關(guān)系社會的典型集中體現(xiàn)就在農(nóng)村。 ...

你把農(nóng)民描寫得太邪惡了，我在農(nóng)村居住快四十年，沒有你說的這些。

69^# 2024-5-30 11:39 評論(0) 收起評論

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心里潮濕，看什么都漏雨了。

70^# 2024-5-30 11:46 評論(0) 收起評論

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其實(shí)在農(nóng)村，雖說是家族宗親關(guān)系，但擺在第一的還是公理，不講公理很難再農(nóng)村呆下去的至少不得人心，絕大多數(shù)的農(nóng)民還是樸實(shí)的。后來改開后，金錢第一，不管黑貓白貓抓到老鼠就是好貓，反而把思想搞亂了。

說到包產(chǎn)到戶吃上白面饅頭，其實(shí)很多農(nóng)村并不是立馬實(shí)現(xiàn)的，當(dāng)時(shí)生產(chǎn)資料缺乏（不是化肥農(nóng)藥，而是種子農(nóng)具這些），包產(chǎn)單干后，家里男丁多的或者有親戚在工廠上班或當(dāng)官的，確實(shí)很快就發(fā)展起來，但家境差的沒人脈的，尤其是孤兒寡母年老體衰的，過的反而不如以前了。

真正吃飽是在90年代以后，化肥農(nóng)藥良種大面積普及，產(chǎn)量上來了。

71^# 2024-5-30 12:04 評論(1) 收起評論

勞力2019 2024-5-30 12:06

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很實(shí)際

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行走 發(fā)表于 2024-5-30 12:04
其實(shí)在農(nóng)村，雖說是家族宗親關(guān)系，但擺在第一的還是公理，不講公理很難再農(nóng)村呆下去的至少不得人心，絕大多 ...

說的很客觀，畢竟那個(gè)時(shí)代并不遙遠(yuǎn)，有很多見證者。

72^# 2024-5-30 15:37 評論(0) 收起評論

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73^# 2024-5-30 17:09 評論(0) 收起評論

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行走 發(fā)表于 2024-5-30 12:04
其實(shí)在農(nóng)村，雖說是家族宗親關(guān)系，但擺在第一的還是公理，不講公理很難再農(nóng)村呆下去的至少不得人心，絕大多 ...

你說的不符合我及我熟悉村里家庭的情況。農(nóng)民的樸實(shí)有前提，別傷害利益，否則，后果自負(fù)，農(nóng)村的械斗我經(jīng)歷太多了，我頭上還有一個(gè)隱約的傷疤就是被械斗的敗逃者踢傷的（我見他跑過來貓?jiān)跍侠?，但還是被他腳給掛住了），可見他逃命心切，時(shí)間1975年。農(nóng)村包產(chǎn)到戶前是仿照老大哥生產(chǎn) 隊(duì)，靠公分分糧食。但是男丁多的，有關(guān)系的，公分會很多，你懂的，記公分的就是一個(gè)宗族的，會計(jì)是自己人。所以我家分糧食總是最少的之一，年年不夠吃，因?yàn)楣稚?。包產(chǎn)到戶后，土地按人頭分，土地是誠實(shí)的，沒有公分的稀釋和耍弄，所以第二年就吃飽了，第3年就白面吃的比較自由了。拿種子化肥說事，純粹是外行二把刀，包產(chǎn)到戶，很多農(nóng)家買不起化肥，農(nóng)家肥就ok。小片耕地，機(jī)械化也不要了，牲口興起，照樣畝產(chǎn)小麥800-1000斤。我家5畝地，6口人，4000斤小麥，一下子就白面自由了，而包產(chǎn)到戶前，我家每年只能分到600斤小麥，是6分之一不到，當(dāng)然白面不自由了。

74^# 2024-5-30 17:49 評論(0) 收起評論

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秦漢隋唐宋元明清，元素周期律是土地兼并，書上都這樣寫的，但這是真像嗎？我認(rèn)為值得商榷。根本原因是農(nóng)民被限制在土地，沒有工商業(yè)的繁茂，失去土地就是流民，而工商業(yè)的發(fā)達(dá)，失去土地我就當(dāng)手藝人，照樣羊肉湯，燴面，同時(shí)意味著百姓更加自在，相對官人的權(quán)力縮水，官人不愿意，要管人，結(jié)果就是周期律。

75^# 2024-5-30 17:54 評論(0) 收起評論

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農(nóng)民樸實(shí)？看什么場合環(huán)境。1900-1930 ，豫西土匪之盛，欒川，洛寧一帶，很多農(nóng)民和土匪身份是定期輪換。綁票盛行，仇殺（打孽）成風(fēng)，被認(rèn)為理所應(yīng)當(dāng)，可能為了一包煙就能綁票。我曾祖父就是在盛年（37歲），大約1910年左右，在北馬屯被當(dāng)?shù)啬侈r(nóng)戶綁票撕票。

76^# 2024-5-30 18:03 評論(0) 收起評論

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我祖祖輩輩在豫西，對豫西民風(fēng)之了解，比洛陽城里人，深邃一點(diǎn)。

77^# 2024-5-30 18:04 評論(0) 收起評論

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聽說過豫西土匪。

78^# 2024-5-30 20:31 評論(0) 收起評論

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東北二人轉(zhuǎn)老雜 發(fā)表于 2024-5-30 20:31
聽說過豫西土匪。

哈哈，老先生太會聊天了。

79^# 2024-5-31 06:58 評論(1) 收起評論

東北二人轉(zhuǎn)老雜 2024-5-31 13:31

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因?yàn)樵ノ魍练耍?名氣太大了。

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金水河里野魚香 發(fā)表于 2024-5-28 23:28
洛陽丘陵上的農(nóng)田，發(fā)達(dá)國家的案例應(yīng)該借鑒，現(xiàn)在應(yīng)該已經(jīng)借鑒，那就是噴水灌溉。小時(shí)候農(nóng)村是大水漫灌，效 ...

有的國家是噴灌，有的國家是滴灌，我們這里是漫灌

80^# 2024-5-31 07:07 評論(0) 收起評論

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